Når representanter for grupper som kan omfattes av kritikk svarer med hersketeknikker slik Brage Ulvmoen gjør, så bør man spørre seg om "hvorfor" han føler seg personlig så truet - siden man ellers prøver å oppføre seg som folk...!
Hvis man trenger et motargument for hvorfor hans argumenter fullstendig bommer på målet kan man bruke følgende analogi:
- Det ble lenge hevdet at jorden var flat, uansett om man tar høyde for at den greske filosofen Pythagoras foreslo på 500-tallet f.Kr. at jorden var en kule, og senere ga Aristoteles empiriske bevis for dette rundt 330 f.Kr.
- Likevel ble det så sent som på 1800 tallet argumentert for at jorden var flat, og påstander om det "motsatte" måtte bevises...!
- Selv i 2025 finner man mennesker som iherdig hevder at jorden er flat, at mennesket ikke har vært på månen, osv.
"Alle" var opprinnelig enige om at jorden måtte være flat, og det var ført mengder av "bevis" for dette. Men i etterkant har de absolutt fleste erkjent at dette bare var uvitenhet og at heksejakten på alle som mente noe annet enn den anerkjente "sannheten" og som nødvendigvis måtte være kjettere (og må straffes deretter) var typisk for hvordan mennesker håndterer uvitenhet og vil straffe alle (hardt) som mener noe annet...!
Det er ikke lett å bli profet i eget land, og hvis man stikker seg ut - så skal man virkelig tas...!
Så ingenting er nytt, bortsett fra at det er ugjendrivelig bevist at vi ikke nødvendigvis lever sunnere enn tidligere, men vi har blitt flinkere til å reparere skader og på den måten forlenge livslengden...
I veldig mange tilfelle finnes det en veldig god tommelfingerregel, som nok gjelder også her. Følg pengestrømmene...! Det er ikke sååå vanskelig å se hvem disse involverer...! Og det er neppe Marit Kolby vi finner bak disse pengestrømmene, men kanskje de store produsentene av ultraprosessert mat/drikke som har som utgangspunkt at man bruker mindre rene råvarer enn før, samt at disse råvarene også ofte er av lavere kvalitet enn før. Man tilsetter mengder av tilsetningsstoffer for å få produktene til å "se" mer attraktive ut, skape egenskaper som laaang varighet og som man tror forbrukerne faller for (uten å se så nøye på om dette er sunne tiltak man gjør) osv.
Dess mer "fagfolk" som Brage Ulvmoen argumenterer og bruker hersketeknikker over en lav sko, dess mere kan vi være sikre på at her ligger det noe begravet - og det lukter ikke godt...!
Takk for at du rydder opp og klargjør ting i denne debatten. Den er preget av at noen, muligens ganske mange relativt fremtredende fedme- og ernæringseksperter, og kanskje deres støttespillere eller velgjørere, har både lange og ømme tær.
Veldig bra Lars Magne. Denne kampen er så viktig å ta, Marit og kollegaene er helter. Har selv hatt plager pga mat, lagt om og blitt kvitt alle symptomer. Spis ren mat virker!
Takk, Harald. Det er noe her. Du tar eierskap til ditt eget kosthold og opplever en bedring. Hvorfor tviler vi sånn på at det er mulig. Blir vi for opplært til å vente på legens eureka-resepter eller lese hva staten foreslår hver gang noe skurrer - og ser så ser vi med morske øyne på dem som våger å prøve ut noe selv og som lykkes? For da er vi jo fort i avdelingen for heksekunst og kjerringråd. Jeg vil virkelig ikke fraråde å gå til legen eller følge vitenskapelige behandlingsløp. Men du er jo ikke alene om å oppleve bedring på denne måten. Og jeg har vondt for å tro at det er så stor nedside i å prøve seg frem med naturlig mat. For alle bortsett fra industri og eksperter må det vel være verdens mest ufarlige råd. Keep it up!
@Lars Magne Sunnanå En ting til du kan ta opp er dette. Fedon Lindberg lanserte middelhavsdietten i Norge og ble hånet og latterliggjort som en kvakksalver. Middelhavsdietten er i dag anerkjent som en av verdens sunneste og best dokumenterte dietter. Det var en bragd innen inkompetanse. Etter min mening bør alle fagfolkene med doktorgrad og alle de offentlige instansene som var på mobbingen be Fedon om unnskyldning.
Nav legen sier dagens unga blir tjukke fordi dem ikke vet å telle kalorier ? Mener han då att det visste man alltid förr i tiden når vi ikke fick overvektige ungdommer 😅. Det sier ju sig själv att när vi ikke hade denna problematiken förr … men har ändrat kostholdet till ultraprocessert så är ju svaret enkelt ☺️.
Blir litt mørkredd av Divisjonsdirektør i Helsedirektoratet Linda Granlunds tilsvar til Nettavisen (som forøvrig serverer dette i + versjon) om at dette fortsatt er hypoteser, at forskningen ikke er ny, og mange av studiene er observasjonelle. Hun ser sekkebeskrivelsen av up fortsatt som det store problemet, og hun mener derfor at det ikke er noen grunn til å endre kostholdsrådene på bakgrunn av dette. 😳
Her er det mye bakstreversk, det ville vært interessant å visst litt mer om samarbeidet med HD, NHO og næringslivet. Mattilsynet tror jeg har meldt seg helt ut.
Det er på tide at folk får øynene opp for hva Marit med flere formidler om maten vår.
Takk for tydelighet.
For øvrig ikke bare ernæringsmiljøet som er faglig trangt.
Fedmeforskningsmijøet imponerer heller ikke. Og industriens nærhet preger de begge.
Trengs ikke forskning på fedme. Ut av sofaen fikser fedme raskt
Når representanter for grupper som kan omfattes av kritikk svarer med hersketeknikker slik Brage Ulvmoen gjør, så bør man spørre seg om "hvorfor" han føler seg personlig så truet - siden man ellers prøver å oppføre seg som folk...!
Hvis man trenger et motargument for hvorfor hans argumenter fullstendig bommer på målet kan man bruke følgende analogi:
- Det ble lenge hevdet at jorden var flat, uansett om man tar høyde for at den greske filosofen Pythagoras foreslo på 500-tallet f.Kr. at jorden var en kule, og senere ga Aristoteles empiriske bevis for dette rundt 330 f.Kr.
- Likevel ble det så sent som på 1800 tallet argumentert for at jorden var flat, og påstander om det "motsatte" måtte bevises...!
- Selv i 2025 finner man mennesker som iherdig hevder at jorden er flat, at mennesket ikke har vært på månen, osv.
"Alle" var opprinnelig enige om at jorden måtte være flat, og det var ført mengder av "bevis" for dette. Men i etterkant har de absolutt fleste erkjent at dette bare var uvitenhet og at heksejakten på alle som mente noe annet enn den anerkjente "sannheten" og som nødvendigvis måtte være kjettere (og må straffes deretter) var typisk for hvordan mennesker håndterer uvitenhet og vil straffe alle (hardt) som mener noe annet...!
Det er ikke lett å bli profet i eget land, og hvis man stikker seg ut - så skal man virkelig tas...!
Så ingenting er nytt, bortsett fra at det er ugjendrivelig bevist at vi ikke nødvendigvis lever sunnere enn tidligere, men vi har blitt flinkere til å reparere skader og på den måten forlenge livslengden...
I veldig mange tilfelle finnes det en veldig god tommelfingerregel, som nok gjelder også her. Følg pengestrømmene...! Det er ikke sååå vanskelig å se hvem disse involverer...! Og det er neppe Marit Kolby vi finner bak disse pengestrømmene, men kanskje de store produsentene av ultraprosessert mat/drikke som har som utgangspunkt at man bruker mindre rene råvarer enn før, samt at disse råvarene også ofte er av lavere kvalitet enn før. Man tilsetter mengder av tilsetningsstoffer for å få produktene til å "se" mer attraktive ut, skape egenskaper som laaang varighet og som man tror forbrukerne faller for (uten å se så nøye på om dette er sunne tiltak man gjør) osv.
Dess mer "fagfolk" som Brage Ulvmoen argumenterer og bruker hersketeknikker over en lav sko, dess mere kan vi være sikre på at her ligger det noe begravet - og det lukter ikke godt...!
Flott🌟
Takk for at du rydder opp og klargjør ting i denne debatten. Den er preget av at noen, muligens ganske mange relativt fremtredende fedme- og ernæringseksperter, og kanskje deres støttespillere eller velgjørere, har både lange og ømme tær.
Veldig bra Lars Magne. Denne kampen er så viktig å ta, Marit og kollegaene er helter. Har selv hatt plager pga mat, lagt om og blitt kvitt alle symptomer. Spis ren mat virker!
Takk, Harald. Det er noe her. Du tar eierskap til ditt eget kosthold og opplever en bedring. Hvorfor tviler vi sånn på at det er mulig. Blir vi for opplært til å vente på legens eureka-resepter eller lese hva staten foreslår hver gang noe skurrer - og ser så ser vi med morske øyne på dem som våger å prøve ut noe selv og som lykkes? For da er vi jo fort i avdelingen for heksekunst og kjerringråd. Jeg vil virkelig ikke fraråde å gå til legen eller følge vitenskapelige behandlingsløp. Men du er jo ikke alene om å oppleve bedring på denne måten. Og jeg har vondt for å tro at det er så stor nedside i å prøve seg frem med naturlig mat. For alle bortsett fra industri og eksperter må det vel være verdens mest ufarlige råd. Keep it up!
@Lars Magne Sunnanå En ting til du kan ta opp er dette. Fedon Lindberg lanserte middelhavsdietten i Norge og ble hånet og latterliggjort som en kvakksalver. Middelhavsdietten er i dag anerkjent som en av verdens sunneste og best dokumenterte dietter. Det var en bragd innen inkompetanse. Etter min mening bør alle fagfolkene med doktorgrad og alle de offentlige instansene som var på mobbingen be Fedon om unnskyldning.
Mht debatten om UP-mat generelt - det minnar da velig om tobakksdebatten på 60-tallet 😵💫. https://www.forebygging.no/Artikler/2024/da-alle-roykte---det-sosiokulturelle-klima-for-sigarettroyking-i-norge-i-1960-arene/
Nav legen sier dagens unga blir tjukke fordi dem ikke vet å telle kalorier ? Mener han då att det visste man alltid förr i tiden når vi ikke fick overvektige ungdommer 😅. Det sier ju sig själv att när vi ikke hade denna problematiken förr … men har ändrat kostholdet till ultraprocessert så är ju svaret enkelt ☺️.
Du har en skarp penn 😊.
Dette burde alle lese
Veldig godt skrevet! Takk 🤩👏🏻
Veldig bra skrevet.
Blir litt mørkredd av Divisjonsdirektør i Helsedirektoratet Linda Granlunds tilsvar til Nettavisen (som forøvrig serverer dette i + versjon) om at dette fortsatt er hypoteser, at forskningen ikke er ny, og mange av studiene er observasjonelle. Hun ser sekkebeskrivelsen av up fortsatt som det store problemet, og hun mener derfor at det ikke er noen grunn til å endre kostholdsrådene på bakgrunn av dette. 😳
Her er det mye bakstreversk, det ville vært interessant å visst litt mer om samarbeidet med HD, NHO og næringslivet. Mattilsynet tror jeg har meldt seg helt ut.
Veldig bra 👍
👏 bra!